Quel planeur pour du vol de plaine?

guilhem bougette
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Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 17 juil. 2016, 19:27

Il faut un peu avoir l'esprit de contradiction pour pratiquer le vol de plaine à l'AMVH! Avec nos pentes magnifiques et notre vent quatre jours sur trois, on se demande.
Nous sommes pourtant quelques uns à chasser la bulle, et ce serait pas mal que cette activité se développe.
Mais pour cela il faut des planeurs.

Certes un Easyglider a fini 2ème à un concours national F5J en Angleterre en 2014 (ce jour là ça devait vraiment monter des briques!) Cela prouve les grandes qualités de ce planeur, ça prouve surtout que tout un chacun peut se régaler en F5J avec son planeur de tous les jours.
Mais quand même, on peut trouver plus adapté que l'Easyglider.
Aussi je vous ai fait une petite liste de planeurs adaptés au vol de plaine, la plus belle activité avec l'hydravion. C'est bien connu.
De 2m à 4m, le choix est large. Dans tous les cas, il faut obligatoirement que le planeur comporte des volets, qui vont servir à l'atterrissage et à la programmation de phases de vol.

L'Inside F5J, 2m86, à construire, il est excellent.L'envergure ne doit pas faire peur, on est là dans l'excellente moyenne.http://www.hoelleinshop.com/inside-f5j. ... 27&p=12327
L'Avia, 2m50, un best seller, tous leurs propriétaires en sont ravis. http://www.topmodel.fr/product-detail-1 ... rf?lang=fr
Marabu, 2m75, c'est l'Avia en un peu plus grand et avec un empennage en croix. Magnifique.http://www.topmodel.fr/product-detail-2 ... u-275m-arf
Gracia ou Grafas, 3m05, l'un empennage en V, l'autre en croix. J'en ai un, il est fameux.http://www.topmodel.fr/product-detail-1 ... a-307m-arf
Mandarin 3m60, on en voit en concours.C'est le plus technique de la liste.http://plane-expert.com/motoplaneurs-re ... chard.html

Après, les prix grimpent, et parfois pas les performances. Donc je m'arrête là. Bonne lecture.


GB.
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Michel Jugie
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 17 juil. 2016, 23:52

Salut à tous,
Personnellement moi aussi j'aime le vol de plaine, les planeurs semi maquettes et les modèles très typé performance en plaine, comme les suppositoires diront certains ( F3B, F3I ).
Mon parcours de modéliste m'a amené à faire du remorquage de planeur vol de plaine principalement en temps que planeuriste, puis faire le remorquage pour la voltige petits et grands planeurs, toujours en plaine.
J'ai participé à des Championnats de France F3I, fait de l'encadrement pour le Chalenge Eole concours international de F3B, chronométré des concours de F5B, fait le remorqueur pour un Championnat de France planeurs maquettes ( Feurs 43)
Moi aussi je serai tenté par un planeur typé F5J, pas trop cher.
Actuellement je me régale avec l'Elipsoïd en 2,8m, mais il est limité par sa conception.

Mais d'une façon certaine, piloter avec un but défini, avec ou sans chronomètre fait progresser, et donc augmente la confiance en son pilotage.

MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 17 août 2016, 21:36

Le Modèle Mag de septembre vient d'arriver.
Il y a un joli planeur en plan encarté en 3m d'envergure.
Cela semble pas trop difficile à faire, et d'un coût abordable.
Fuseau fibre sur forme en expansé, poutre en cane à pêche, ailes en expansé coffrées bois, moteur D35xxx, alimentation 3S.
Qu'en pense notre spécialiste du F5J, à part l'empenage papillon pas au goût de Guilhem.
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jean
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par jean » 18 août 2016, 10:36

Salut,

intéressant, je vais aller l'acheter.

A plus
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 18 août 2016, 16:16

Le principe est bien. 3 mètres d'envergure est un minimum.
Donne nous quelques détails: la longueur du fuselage, les profils utilisés, le diamètre du couple moteur, et la présence ou non d'une soute à ballast.
La construction d'un fuselage suivant la méthode du moule perdu est facile à mettre en oeuvre, l'idéal étant de se procurer de la chaussette de carbone http://www.topmodel.fr/product-detail-7 ... ml?lang=fr (ou autres adresses) et de le mouler sous vide.
Il y a aussi la possibilité d'acheter un fuselage tout pret [/url]http://www.clm-pro.com/[/url] (vu le travail qu'il y a sur une aile, une dérive et un empennage c'est parfois une bonne solution). Pour une envergure de 3m, la longueur hors tout du fuso devant être de 1m60 minimum.
Pour me régaler, j'ai tapé sur googol: "fuselage pour planeur F5J", puis "images". Le résultat fait rêver.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 18 août 2016, 21:39

Ce n'est pas une machine F5J au sens propre, mais un modèle pour se faire plaisir en plaine et à la pente à pas cher.
Envergure 3060mm
Longueur 1470mm
Cordes 230/200/150/80mm
Profil Selig 7012
Surface 56,2dm2
Masse 2000gr
Charge ail. 36g/dm
Couple max du fuso 68x53mm.
cône moteur 42mm avec Turnigy 3542, kv 1000tr/v, ESC 40A, lipo 3S 3000mA, hélice 11x8.
Le plus dur est de se procurer une canne à pêche diamètre 25/20mm sur 900mm de long et le bois de coffrage en 5 ou 6/10.
Le reste c'est du classique, extrudé ou expansé, CTP aviation en 4mm, carbone en ruban mèche et fibre, fibre de verre, epoxy, ruban d'arrachage, ...
Si cela intéresse, je peux scanner tout l'article. Le plan peut être reproduit.

Maintenant, si on cherche à réaliser une vraie machine de F5J, c'est sûrement plus cher, même à partir d'un fuseau du commerce, et c'est une autre finalité.
MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 18 août 2016, 23:36

Peut-être qu'on peut lui faire perdre 200gr?
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 19 août 2016, 00:40

On doit pouvoir gagner en poids
sur l'accu en passant de 3000mA à 2400 voire 1800mA
sur le coffrage des ailes en passant avec du balsa au lieu du bois samba
sur le fibrage du fuso, en passant de 2 couches en 160gr et une en 100gr à une en 190gr et une finition en 50gr
sur une canne à pêche plus légère

Il y a du boulot mais je pense que c'est une bonne base

MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par jean » 22 sept. 2016, 15:24

Toujours avec mon Easy Glider, ce midi :) pas de vent mais du thermique :

30 seconde de moteur, 7'29" de vols et atterrissage à 4m du centre de la cible.

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 23 sept. 2016, 09:59

Hé hé! super 1
Il est temps que tu passes à un "vrai" planeur de durée. Ca va te changer la vie. Après, quand tu feras 7mn et 4mètres, tu trouveras ça moyen!
Ce message est valable pour tous.
Si on veut voler un peu collectivement au Mas en se lançant des défis pour pimenter la chose et pour voler mieux, il me semble que le vol de durée pourrait nous convenir. Il faut juste un motoplaneur de plus de 2m50 avec des volets de courbure.
GB.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 23 sept. 2016, 14:25

Des motoplaneurs de plus de 2,5m j'ai, avec ou sans volets: Elipsoid en 2,8m; Ventus en 5,5m voir même LAK en 6m.
C'est plus ou moins performant et pratique à utiliser.
Mais dans l'optique F5J, il me faut soit acquérir un kit et c'est un beau budget, 430€ mimimum, soit élaborer et construire, soit de l'occasion.
J'ai fait une petite étude de coût en tout équipé sans récepteur ni accu sur la base des modèles proposés par Guilhem :
Avia en 2,5m, TopModel, 430€
Marabu en 2,75m, TopModel , 500€
Gracia en 3,07m, TopModel, 630€
Gracia maxi ou Grafas maxi en 3,52m, TopModel, 700€
Mandarin en 3,6m, Staufenbiel, 700€, sûrement le plus efficace dans cette gamme de prix.
Inside en 2,8m, 600€ ( 6 servos dans les ailes !), à construire.
Et sans rentrer dans les gammes de modèles pro style Infinity ou autre Xplorer où le budget explose la barre des 1500€ !
C'est à méditer
MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 23 sept. 2016, 16:44

Michel, nous n'avons pas les mêmes sources: Gracia 3m07: 407,70. Gracia maxi 3m50: 477,60. Marabu 2m75: 302,80 et non 500€. Prix TopModel de cet aprèm.
Je ne cherche pas à convertir l'AMVH au F5J, qui necessite si on veut concourir des planeurs très chers. Je me demande juste où en est l'AMVH coté vols:
- En indoor nous avons la chance de nous être convertis au Magnim. Ok.
- Les pentes: on a une des plus belles de France, et une Nord qui va très bien.
- Le Salagou: le lac et génial et on pourrait sortir encore plus.
- Le Mas: d'après moi c'est là qu'on pourrait inventer. Pour des raisons x ou y, on y fait peu d'avion et quasiment pas de remorquage. Donc c'est vrai que je pousse pour qu'on fasse non du F5J mais du "vol de durée en plaine". Je préfère cette expression. Et se donner le but de 30s de moteur maxi et en une seule fois, 10mn pile, et la cible, ça me paraît motivant. Ce n'est pas un hasard si cette discipline est en plein boum en France et dans les autres Pays.
Cette question du "qu'est ce qu'on pourrait faire ensemble au Mas"? pourrait être posée à l'A G.
Guilhem.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par jean » 23 sept. 2016, 16:53

Je penses que Michel compte aussi l'équipement dans le prix.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 23 sept. 2016, 18:07

Et oui l'ami Guilhem n'a pas tout lu !
Je compte avec l'équipement servos+moteur+ESC+bricoles comme les prises,..
Et cela chiffre très vite.
Et si on rajoute un récepteur, 2 à 3 accus, un altimètre , on grimpe encore plus.
En fait depuis longtemps, mon idée serait de faire un planeur club de plaine, motorisé ou pas, semi maquette ou performance pure, pouvant évoluer sur nos pentes, et pas trop cher. Le mouton à 5 pattes !!!
Un peu dans l'esprit qui nous a réunis sur le Magnim en indoor.

Pour le remorquage au Mas, je suis très perplexe sur l'avenir de mes remorqueurs.
Je sens que je vais tout brader d'ici peu si on en reste là au sein du club.
Et cela me fera des fonds pour d'autres projets de motoplaneurs, typé F5J (?) ou semi maquette.
MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par jean » 24 sept. 2016, 21:19

Salut,

voilà c'est fait un F5J de plus au club. un Inside acheté d'occasion et complet, devrait arrivé bientôt.

A plus
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 24 sept. 2016, 21:44

Très bonne décision.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 24 sept. 2016, 21:50

Sacré Jean, il riposte plus vite que son ombre, encore une nouvelle machine de plaine.
Je suis bien curieux de voir ce planeur, équipé de 6 servos dans les ailes avec des flaps spéciaux pour aero freins.
Je n'ai pas la faculté de parcourir le Web à la recherche de la bonne occasion.
J'aime bien me faire mon deal à ma convenance, actuellement j'hésite entre un semi maquette style Pirat ou LAK19 et un planeur performance style F5J.
Au fait Jean, j'ai un Ventus qui t'attends.
MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par Michel Jugie » 25 sept. 2016, 14:28

img_3012-1.jpg
Est ce beau Inside que nous allons voir évoluer sur nos sites ?
Bien joué Jean, cela semble une bonne occasion
MJ

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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par guilhem bougette » 25 sept. 2016, 16:46

Je réponds à sa place en te disant que oui.
C'est le meilleur rapport qualité-prix qu'on puisse trouver. 185€ en kit.La qualité du fabricant Hollein, doté des meilleurs profils qui soient: les profils AG. Loin devant le mh32 qui est pourtant pas mal. Et on peut le ballaster!
Ca va fumer.
GB.
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Re: Quel planeur pour du vol de plaine?

Message non lu par jean » 26 sept. 2016, 10:04

Salut,

je confirme que c'est bien celui-là ;)

A plus
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